Jos Luis Martnez-Almeida: "Le PP ne va pas opter pour la polarisation à des moments comme ceux que nous vivons"

samedi
22
août
2020

23:46

Jos

Jos Luis Martnez-Almeida, sur une terrasse à Madrid.
Sergio Gonzalez Valero

Un illustre membre de la nouvelle génération de dirigeants du PP, Jos Luis Martnez-Almeida (Madrid, 1975), procureur, a eu une carrière fulgurante ces dernières années. Endurci face à Manuela Carmena à Madrid, il est maire de la capitale depuis un an et vient de passer au «numéro trois» de l'échelle de Gênes en tant que porte-parole national. Position clé avant le début d'un parcours politique très difficile, marqué par la deuxième vague de coronavirus et ses conséquences économiques et sociales.

Le PP est-il entré dans une nouvelle étape?
La situation dans laquelle se trouve la société espagnole exige que nous soyons constamment à jour. Je pense que les Espagnols passent un très mauvais moment et ils doivent se rendre compte que le PP sait s'adapter à chaque situation que nous nous trouvons et générer de l'empathie et de la proximité avec leur situation.
Est-ce que faire autant de changements d'affilée ne crée pas de confusion? Cayetana Álvarez de Toledo avait été nommée porte-parole au Congrès il y a un an.
Je ne le crois pas. On ne peut pas rester immobile. L'évolution de la situation en Espagne signifie que nous devons nous adapter. Dans ce cas, il est entendu qu'il doit y avoir des profils différents de ceux qu'il y avait. Nous devons renforcer la communication, nous devons faire voir aux Espagnols que nous sommes très proches et que nous sommes très conscients de la situation que nous traversons. Nous vivons une époque politique extraordinaire et cela exige que nous ayons la capacité de nous adapter et de ne pas rester dans une situation fixe. Il fallait un porte-parole au Congrès comme Cuca Gamarra, avec une formation politique et une capacité de gestion; une personne comme Ana Pastor, qui a été ministre et présidente du Congrès, ou un porte-parole national qui veut dire aux Espagnols que le PP est à leur service.
La victoire de Feijo en Galice a-t-elle été décisive dans le changement actuel du PP?
Alberto Nez Feijo a montré qu'avec les idées du PP, il est possible d'améliorer la vie des citoyens grâce à la gestion. Pour l'ensemble du PP, Feijo est une référence car il est capable de réunir des majorités issues de son propre projet.
De quoi le PP a-t-il besoin de son porte-parole national?
La capacité de tendre la main aux gens, à tous ceux qui vivent des moments difficiles, et de leur dire qu'il y a un moyen de sortir, qu'il y a une solution, qu'il y a la capacité de s'unir les uns aux autres et d'avancer dans le moment institutionnel, économique et social le plus compliqué que l'Espagne va traverser dans l'histoire récente.
Pouvez-vous attaquer Pedro Snchez le matin et gérer la mairie de Madrid l'après-midi?
La critique est de ne pas se déchaîner. Le gouvernement de la nation pose un dilemme: soit une adhésion sans faille, soit une opposition destructrice. Non, il y a un juste milieu. Nous sommes l'opposition, nous sommes loyaux, mais la loyauté n'est pas avec le gouvernement, c'est avec les Espagnols. On ne peut pas comprendre que s'opposer est injuste, ce que le gouvernement entend proposer.
Craignez-vous que cela affecte votre travail à l'hôtel de ville?
Non. Mon engagement envers Madrid est total et absolu. Et au fait, pour ceux qui posent des questions sur le toit, mon toit est Cibeles et je ne vais pas regarder au-delà du Palacio de Cibeles.
Pourquoi le PP ne peut-il pas proposer un gouvernement de concentration avec le PSOE dans cette situation à laquelle nous sommes confrontés?
En premier lieu, nous ne pouvons pas être dans un gouvernement de coalition avec le PSOE et Podemos. Pedro Sánchez a clairement choisi à l'époque qui étaient ses partenaires et nous ne pouvons pas être la béquille d'un président qui n'a pas fait preuve de loyauté envers le principal parti d'opposition. La loyauté serait simplement que dans les moments difficiles et dramatiques que nous avons traversés avec la pandémie, au moins j'aurais pris le téléphone et appelé le chef de l'opposition. Nous devrions nous demander pourquoi il n'en a pas été ainsi. Parce que la chose normale dans une démocratie comme la démocratie espagnole, c'est que le Premier ministre a un canal permanent d'interlocution avec le chef de l'opposition. Tous les Espagnols l'apprécieront. Ce qui n’est pas facile à comprendre, c’est que le Président du Gouvernement renonce volontairement à cette interlocution. Nous devons agir en contrepoids et générer une alternative, ce qui ne se fait pas en faisant partie d'un gouvernement de concentration avec Pedro Sánchez. Et cela ne signifie pas que nous n'avons pas la capacité, en tant qu'État partie, de soutenir certaines choses, et nous l'avons démontré au Congrès ces mois-ci. Mais nous devons dire aux Espagnols qu'une solution à la crise autre que celle proposée par Pedro Sánchez est possible.
Et si cela change? Si Pedro Sánchez appelait Pablo Casado et lui demandait, par exemple, de négocier les budgets? Ou si Podemos quittait le gouvernement?
Quelqu'un fait-il confiance à Pedro Sanchez? Quelqu'un croit-il vraiment que Pedro Sánchez peut prendre ce virage? Quelqu'un aurait-il confiance que ce virage de Pedro Sánchez n'était pas uniquement pour des raisons tactiques ou opportunistes?
Ciudadanos, qui va négocier les budgets, le fait valoir en disant que l'intérêt des Espagnols est au-dessus. Le PP n'en vaut pas la peine?
C'est que pour l'Espagne, il est essentiel qu'il y ait une alternative gouvernementale, que les Espagnols puissent choisir entre le projet du gouvernement et celui du PP. L'Espagne ne peut être laissée sans voix autre que celle de ce gouvernement précisément en ce moment. En dehors de cela, je respecte absolument le mouvement que Ciudadanos a fait. Je fais partie de ceux qui pensent que Ciudadanos agit dans l'intérêt général de l'Espagne. Ce que je demande à Ciudadanos est: avez-vous réalisé quelque chose pour le moment?
À quand remonte la dernière fois que Pedro Sánchez a appelé Pablo Casado?
Pendant l'état d'alarme, il y a eu trois conversations téléphoniques et la dernière a eu lieu en mai. En vérité, le président du gouvernement ne peut pas prétendre qu'avec la situation en Espagne, il a été trois mois sans pouvoir parler avec le chef de l'opposition. Rien sur l'éducation, rien sur les germes. Rien.
Quels accords spécifiques le PP pourrait-il conclure?
Nous sommes un État partie, cela doit être clair. Devant ceux qui, d'un espace électoral similaire au nôtre, veulent créer des feux d'artifice sous forme de motion de censure, il faut dire que nous ne nous soucions pas de nous, nous nous soucions des Espagnols. Et que si cela nécessite la conclusion de certains accords, le PP va le faire.
Le PP soutiendrait-il un autre état d'alarme pour arrêter la deuxième vague de Covid-19 et coordonner la gestion des communautés autonomes?
Le Gouvernement ne peut pas prétendre passer d’un état d’alarme à se laver les mains et dire qu’il n’a plus aucune compétence ni rien à voir avec la pandémie. Il ne peut pas passer de 100 à zéro, il doit y avoir un terrain d'entente, une responsabilité, une coordination. Le gouvernement a appris qu'il ne pouvait pas tout laisser à la discrétion des communautés autonomes. Les chiffres pour le moment sont dramatiques, l'Espagne continue d'être dans les pires ratios d'infectés et de décès. Face à cela, Pedro Sánchez ne peut s'excuser car il n'a aucun pouvoir. Bien sûr, il a des pouvoirs. Et un élément fondamental: la responsabilité.
L'objectif que s'est fixé le PP est ambitieux, revenir à 10 millions de voix, soit le double du nombre qu'il a actuellement. Est-ce possible avec Vox et Cs?
La fragmentation de l'espace du centre droit ne profite qu'à la gauche. L'existence de trois initiales au centre droit est un phénomène qui permet à la gauche de régner. Des trois, le PP est le seul à disposer d'une centralité suffisante pour atteindre cette barre des 10 millions de voix. Nous devons l'obtenir.
Dans une crise comme celle dans laquelle nous nous trouvons, l'incrédulité envers la politique et les partis traditionnels peut également grandir. Il y a la motion de censure de Vox en septembre.
J'imagine que Vox accuse le PP de permettre au gouvernement de Pedro Sánchez de continuer, mais ce qui sera renforcé de cette motion de censure, ce sont le PSOE et Pedro Sánchez. Ils présentent une motion qui n'a aucune chance d'aboutir car elle permettra un discours de polarisation et d'affrontement, ce qui est le mieux pour Pedro Sánchez: garder sa base électorale intacte en faisant appel, non pas à ce qui est le mieux pour l'Espagne, mais à à la droite ultramontana de Vox. Ils réagissent.
Pourquoi Cayetana Álvarez de Toledo devrait-elle être démise de ses fonctions?
Il y avait des divergences. Le groupe parlementaire est un instrument d'action fondamental pour le parti, encore plus dans l'opposition, et s'il y avait des divergences, il était logique de les régler d'une manière ou d'une autre, en l'occurrence par la révocation.
Est-ce un profil qui a rendu difficile la victoire électorale?
Les gens qui sont brillants, et Cayetana l'est, ne rendent pas difficile la victoire de la gauche aux élections. Et Cayetana fait partie de cette largeur qui doit être au sein du PP. En ce sens, je ne vais pas critiquer Cayetana.
Elle a dit qu'ils l'ont accusée de renforcer le profil radical du parti alors que de nombreux dirigeants du PP gouvernent leurs administrations soutenues par Vox. Vous êtes-vous senti évoqué?
Non, parce que je crois que chacun dans une situation de ces caractéristiques utilise les arguments qu'il croit le mieux en sa défense. J'ai un pacte de 85 points avec Vox et j'ai défié l'opposition au conseil municipal pendant un an de me dire lequel de ces points ne rentre pas dans notre cadre institutionnel et ils ne sont toujours pas en mesure d'en trouver.
Qu'est-ce qui est certain que le PP ne veut pas entrer dans la guerre culturelle?
Celui qui lit le discours de Pablo Casado à la convention où il a été élu président ou celui de la convention nationale de janvier 2019, ou celui qui a lu ou écouté les discours de Pablo Casado dans les Cortes pendant tout ce temps, est Il lui est difficile de dire qu'il ne veut pas mener la guerre culturelle. Mais cela n’est pas incompatible avec la compréhension à tout moment de la situation dans laquelle se trouve l’Espagne et des priorités auxquelles nous devons nous atteler. Et surtout, il ne faut pas tomber dans les pièges tendus par la gauche, dans les débats qu’elle veut ouvrir.
Quelle est la relation de Casado avec les dirigeants régionaux? Le PP est-il actuellement un parti cohésif?
Le PP est un parti cohésif. Cela ne veut pas dire que nous n’avons pas de liberté. Chacun de nous dans le jeu a la liberté de dire ce que nous voulons, mais nous sommes conscients que nous faisons partie d'une équipe. Le PP est un parti absolument pluriel, où chacun peut avoir son mot à dire, mais dans lequel tout le monde connaît le parcours fixé, et en ce sens nous travaillons en équipe.
Feijo fait-il de l'exercice ou a-t-il exercé comme contrepoids à Casado?
Ni Alberto Nez Feijo, ni Alfonso Fernndez Maueco, ni Isabel Daz Ayuso ne font office de contrepoids. Ce qu'ils exercent, c'est, en dehors des présidents de la communauté autonome, des militants du PP qui donnent leur avis, comme celui de Jos Luis Martnez-Almeida. Donner son avis librement, ce n'est pas agir comme un contrepoids.
Feijo insiste toujours pour éviter le bruit dans les déclarations, les polémiques absurdes … Vous, en tant que porte-parole, aurez une grande responsabilité à cet égard. Y aura-t-il des changements, ah? Allez-vous éviter la ligne épaisse, les polémiques?
Le PP sait que la meilleure politique est celle élaborée à partir de la considération d'un État partie et du fait que nous sommes la seule véritable alternative au gouvernement de Pedro Sánchez, et cela appelle des critiques. Que personne ne doute que nous continuerons à critiquer. Ce que nous ne pouvons pas faire, c'est garder le silence en fonction de nos adversaires politiques qui nous disent cela en disant ce que nous pensons taquiner. Et ce que nous n'allons pas faire non plus, et je crois que Feijo va dans ce sens, c'est de tomber dans les débats que la gauche veut soulever, des débats qui n'intéressent pas les Espagnols. Le PP ne va pas opter pour la confrontation et la polarisation, surtout dans des moments comme ceux que nous vivons.
Que se passe-t-il à Madrid? Comment se fait-il que j'aie à nouveau de si mauvaises données de Covid-19?
La situation vécue à Madrid n'est pas différente de ce que l'on vit dans d'autres communautés autonomes, et je ne retire pas la gravité des données, ni de la situation que nous vivons. Je dis cela parce qu'il y a une certaine obsession pour Madrid. Il semble qu'à Madrid, les choses sont toujours bien pires. C'est une obsession quelque peu récurrente du gouvernement de la nation, qui cherche à trouver un coupable pour détourner l'attention de ses responsabilités et retrouver la Communauté de Madrid. Je pense que les données à Madrid ne sont pas pires. Il est évident que le nombre d'infections augmente, mais il est également vrai que la pression sanitaire et de soins n'est pas la même qu'au mois d'avril, ni la capacité ni la gravité du virus ne sont les mêmes que celles que nous avions en avril. Mais je sais que nous devons envoyer un message, et en particulier aux jeunes: en ce moment, ils doivent supposer que nous vivons dans une situation de pandémie, qu'ils doivent continuer à faire des sacrifices importants, qu'ils sont le groupe de population qui est actuellement plus exposés à ces infections. Nous devons continuer à exercer nos responsabilités.
Et comment est-il possible que cette irresponsabilité continue d'exister après la pandémie que nous avons connue? Y a-t-il eu un problème de sensibilisation, de manque de communication de la part des autorités?
Je pense que c'est un phénomène que nous devons étudier. Les gens doivent être plus conscients. D'énormes sacrifices ont été demandés au peuple. On leur a demandé de changer leur mode de vie du jour au lendemain, et il peut y avoir eu un certain relâchement du fait d'avoir combattu si durement pendant si longtemps, mais il faut souligner que ce n'est pas expiré, qu'on ne peut pas reculer, que nous devons faire face à une situation économique très difficile à laquelle il sera plus difficile de faire face si les flambées et les infections continuent de croître. Le meilleur vaccin reste nous-mêmes.
Ne pensez-vous pas qu’une fois l’alarme apaisée, il y avait des communautés, dont Madrid, qui auraient pu prendre des mesures plus restrictives?
Je pense que les mesures ont été adoptées en fonction de la situation dans laquelle nous nous trouvions à l'époque. La vie nocturne, par exemple, n'a cessé d'avoir des restrictions dans la Communauté de Madrid. Mais il fallait aussi réactiver les secteurs économiques. Des mesures de plus en plus restrictives auraient-elles pu être prises? Oui, mais vous devez le voir pour le moment. Celles qui ont été prises à ce moment-là étaient les plus appropriées. Il est très difficile de maintenir un système aussi restrictif aussi longtemps et dans une situation de pression que vivent les Espagnols.
Pensez-vous que les cours à Madrid seront à 100% en face à face?
Je pense que cela dépendra de la situation sanitaire dans laquelle nous nous trouvons et des critères de coordination qui ressortent de cette conférence sectorielle qui, à mon avis, a été convoquée tardivement. Ils doivent envoyer les critères sanitaires pour accepter ce retour.
Les parents doivent emmener leurs enfants à l'école?
Je pense que s'il est convenu que le régime est en face à face, les parents devront les emmener à l'école, car toutes les mesures auront été prises pour que cela se passe en toute sécurité.

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